今年入夏以來，暴雨突襲致使全國不少城市陷入“看海”窘境，其中不乏肩負著探路使命的第一批試點海綿城市。2015年4月，由財政部、住建部、水利部聯合開展第一批16個海綿城市建設試點，重點是要解決城市建設中的水環(huán)境、水生態(tài)和內澇問題。首批試點開展一年半以來，取得了明顯成效;但海綿城市建設并非一天就能建成，不會立竿見影、一蹴而就。日前，《中國經濟周刊》記者就大家關心的海綿城市試點的建設情況、取得的成效以及存在的難題采訪了住建部相關部門負責人。該負責人表示，從某種意義上說，推進海綿城市建設任重道遠，需要聽取各方的意見，綜合多方的力量，選擇正確的理念，堅持不懈地努力，只有這樣，才能真正推動海綿城市向健康、縱深發(fā)展。
2015年3月，河北遷安成為全國首批16個海綿城市建設試點中唯一的縣級城市,也是今年夏天沒有發(fā)生內澇的海綿城市之一。新華社
“海綿城市”與“防洪排澇”
《中國經濟周刊》：本刊刊發(fā)海綿城市試點的文章后，有人開始質疑海綿城市在防治內澇方面的成效，甚至認為海綿城市試點失敗了。之所以會產生這一想法，是沒有厘清“海綿城市”和“防洪排澇”之間的關系。我們該如何理解兩者之間的關系?
住建部相關部門負責人：入汛以來，南方發(fā)生20多次強降雨過程，太湖發(fā)生流域性特大洪水，長江中下游干流全線超警，部分地區(qū)洪澇災害嚴重。根據我們的統計，第一批16個城市當中今年出現內澇的有9個，但在試點區(qū)域內發(fā)生內澇的僅有4個。第二批試點由于今年4月剛剛獲批，還在建設中。應該看到，海綿城市試點工作剛剛開始，試點區(qū)域也不是整個城市區(qū)域，而且試點城市正在將內澇防治作為重要任務在實施。因此，在試點項目還沒有實施完的前提下，不宜蓋棺論定。
人們對海綿有直觀認識，建設海綿城市就是恢復城市的海綿體功能，使其像海綿一樣吸水、蓄水，從而起到對降雨削峰、錯峰、滯峰的作用，有效緩解內澇的作用。但海綿也有飽和的時候，因此，海綿城市在建設工程設施時是有標準的，在標準內可確保有效。海綿城市的本質是恢復城市生態(tài)本底，即使在原有生態(tài)本底下，也不可能不出現洪澇現象，所以我們不能將是否發(fā)生內澇作為海綿城市成功與否的判斷標準。對于極端強降雨帶來的內澇，我們必須冷靜分析，絕不能就此對海綿城市建設橫加指責，甚至是簡單地否定。
《中國經濟周刊》：海綿城市的建設周期是多長時間?
住建部相關部門負責人：海綿城市是城市建設和發(fā)展的新理念和新方式，全面實現可能還需要一個過程。根據《關于推進海綿城市建設的指導意見》，到2020年城市建成區(qū)20%以上的面積要達到目標要求，到2030年城市建成區(qū)80%以上的面積要達到目標要求。在試點過程中，新城區(qū)堅持目標導向，按照雨水徑流控制的要求，將雨水就地消納利用，解決好城市建設與水安全、水資源、水環(huán)境、水生態(tài)的協調關系;老城區(qū)堅持問題導向，結合城鎮(zhèn)棚戶區(qū)改造和城鄉(xiāng)危房改造、老舊小區(qū)有機更新等，以緩解城市內澇積水、黑臭水體治理、城市熱島為突破口，改善城市人居環(huán)境。目前海綿城市建設正在加快推進，通過試點城市創(chuàng)新建設模式，探索成功經驗，并將這些成熟的做法、模式推廣落地。
準確把握海綿城市建設內涵
《中國經濟周刊》：目前大家對海綿城市的了解不是很多，以為單純的管道擴容、鋪滲透地磚或置放蓄水罐就是在建設海綿城市。如何準確把握海綿城市建設的內涵?
住建部相關部門負責人：建設海綿城市是2013年習近平總書記在中央城鎮(zhèn)化工作會議上提出來的。習近平總書記在2013年中央城鎮(zhèn)化工作會議、2015年中央城市工作會議等，多次強調城市規(guī)劃建設要尊重自然、順應自然、保護自然，體現“山水林田湖”生命共同體的系統理念，建設自然積存、自然滲透、自然凈化的海綿城市。去年10月，國務院印發(fā)了《關于推進海綿城市建設的指導意見》，明確了海綿城市建設內涵和定位，確立了我國推進海綿城市建設的目標、基本原則、工作任務和支持政策。為了以點帶面，及時總結可復制、可推廣的做法、經驗和機制，財政部、住房城鄉(xiāng)建設部、水利部組織開展了海綿城市建設試點工作。
海綿城市是指通過加強城市規(guī)劃建設管理，充分發(fā)揮建筑、道路和綠地、水系等生態(tài)系統對雨水的吸納、蓄滲和緩釋作用，有效控制雨水徑流，實現自然積存、自然滲透、自然凈化的城市發(fā)展方式。通過海綿城市建設，恢復自然海綿體，將70%的雨水就地消納和利用，有利于擴大公共產品有效投資，提高新型城鎮(zhèn)化質量，促進人與自然和諧發(fā)展。作為城市發(fā)展的新理念和新模式，海綿城市建設轉變傳統的粗放建設模式，充分體現創(chuàng)新、協調、綠色、開放、共享五大發(fā)展理念，是落實生態(tài)文明建設的重要舉措，是推行供給側改革的重要內容，是“穩(wěn)增長、調結構、促改革、惠民生”的重要方面。
《中國經濟周刊》：2015年和2016年，財政部、住房城鄉(xiāng)建設部、水利部分兩批確定了30個試點城市。選擇這30個試點城市是基于什么樣的考慮?
住建部相關部門負責人：選擇試點城市時，既考慮了我國東、中、西社會經濟發(fā)展水平的差異，也考慮了南北方的氣候不同，涵蓋了大、中、小不同規(guī)模的城市。要求每個試點城市確定不小于15平方公里的試點區(qū)域，根據自然地理條件和水文狀況不同，試點內容各有側重。在試點過程中，新城區(qū)堅持目標導向，按照雨水徑流控制的要求，將雨水就地消納利用，解決好城市建設與水安全、水資源、水環(huán)境、水生態(tài)的協調關系;老城區(qū)堅持問題導向，結合城鎮(zhèn)棚戶區(qū)改造和城鄉(xiāng)危房改造、老舊小區(qū)有機更新等，以緩解城市內澇積水、黑臭水體治理、城市熱島為突破口，改善城市人居環(huán)境。
試點穩(wěn)步推進成效初顯
《中國經濟周刊》：首批試點的16個海綿城市取得了哪些成效?
住建部相關部門負責人：試點城市在規(guī)劃的統籌引領下，針對存在的問題開展工作，取得了初步成效，受到了老百姓廣泛好評。
有效緩解城市內澇災害。北京市按照海綿城市建設理念，對環(huán)路下凹式立交橋區(qū)進行改造，綜合采取滲、滯、蓄、排等措施，提升橋區(qū)的排水防澇能力，今年7月20日的大暴雨情況下，城市內經過改造的立交橋區(qū)無內澇積水。遂寧市對阜豐巷老舊小區(qū)進行“海綿化”改造，小區(qū)內澇積水點得到了有效控制。
城市黑臭水體得到整治。常德市市區(qū)的穿紫河原來是一條黑臭河道，沿岸居民對此意見極大。海綿城市試點工作開展后，綜合采取調蓄、生態(tài)凈化等海綿化措施，消滅了水體黑臭，大大改善了河道生態(tài)環(huán)境，同時，帶來周邊土地的升值。
實現雨水資源化利用。北京市的中關村國家自主創(chuàng)新示范區(qū)，將周邊道路及廣場雨水收集凈化后，用于綠地澆灌和道路澆灑，替代原來的自來水。北京市還探索在居民小區(qū)內將雨水收集凈化后用于沖廁，既有效利用雨水資源，又使老百姓節(jié)約使用自來水的花銷。
大幅改善人居環(huán)境。鎮(zhèn)江、濟南等市將老舊小區(qū)內海綿改造與燃氣、熱力、水電改造及停車位增建等同時實施，獲得老百姓普遍支持，主動請求政府優(yōu)先對自己的小區(qū)進行改造。
促進產業(yè)發(fā)展和技術進步。通過試點工作，海綿城市相關新材料、新設備、新施工工藝也實現了產業(yè)化發(fā)展。南寧市建設了海綿城市產業(yè)園，吸引國內海綿城市相關生產企業(yè)入園，構建新的經濟增長點。萍鄉(xiāng)市在海綿城市建設試點中，推動本土生產企業(yè)升級轉型，透水性建材市場擴展到整個江西省及鄰近省份。
《中國經濟周刊》：海綿城市試點的示范作用是突出的，但是在建設中一定也會存在一些問題和難題。在您看來，目前存在的問題和難題是什么?
住建部相關部門負責人：目前進入試點范圍的30個城市，城市的建設已具規(guī)模，后期的海綿城市建設大多是在已建成的基礎進行改進，對已經破壞的生態(tài)環(huán)境進行修復治理，所以這種建設成效并不能一蹴而就。
在海綿城市的建設過程中，我們既要看到成績，也要看到差距?？吹匠煽?，是為了總結經驗，更好、更快地推進建設;看到差距，是為了找到問題，從源頭上推進海綿城市的建設，加強生態(tài)城市的維系建設，提高人類對城市生態(tài)系統的自我調節(jié)、修復、維持和發(fā)展的能力，使人、自然、環(huán)境融為一體，互惠共生。
破解PPP模式難題
《中國經濟周刊》：目前試點的海綿城市PPP模式進展情況怎樣?
住建部相關部門負責人：目前河北遷安和江蘇鎮(zhèn)江都在推PPP模式。他們在選擇社會資本的時候，非常慎重，是在多輪論證、多輪篩選之后來挑選合作伙伴。其實，PPP就像是一場婚姻，兩個人在選對象的時候選得非常認真，但是結婚后在一起長期生活難免會有磕磕絆絆。大家在一起其實是想把事情做好，有了分歧可以不斷地去調整和總結。但是，我們要認識到，運作PPP項目需要一個過程，需要一定的磨合期。它是一個長期的經營項目和合作機制，并非一蹴而就。
《中國經濟周刊》：PPP模式用在海綿城市，怎么計算公共服務是一大難題。目前這方面有沒有突破?
住建部相關部門負責人：PPP模式應用于海綿城市建設，從技術理念上就比較新，很多地方反映落地難，因為涉及到好多審批環(huán)節(jié)等諸多問題。任何一個新事物剛開始應用都會有難題，盡管有難度，我們還是要求每個海綿試點城市都要做PPP項目，鼓勵他們進行一些探索。
將一個區(qū)域內經營性和非經營性的項目統籌實施，肥瘦搭配，就可實現區(qū)塊內的收益平衡。如果在區(qū)域內實施海綿城市建設，能夠帶來城市品質和價值的提升，增值的收益為社會資本參與創(chuàng)造了條件。比如，南寧市吸引社會資本實施那考河治理海綿化建設改造后，周邊地價增值了60%，這部分多出的收益，既可用于彌補區(qū)域內非經營性項目，又能支持海綿城市建設，還保障了社會資本的合理收益。
